جلسة حول رواية “لا يُذكرون في مجاز”

مساء الخير اهلا وسهلا بكم في مؤسسات بيت الزبير ارحب بالحضور الكريم ايضا بضيوفي الاعزاء واهلا ايضا بالمشاهدين الذين يتابعون نا على قنوات التواصل الاجتماعي بالبث المباشر
اهلا وسهلا بكم في اولى جلسات سلسله جلسات كتابهم التي تنظمها مؤسسه بيت الزبير وهي جلسات شهريه تناقش اصدارات عمانيه في مختلف في مختلف المجالات
ايضا نشكر مكتبه روازن على حضورهم اليوم وتوفير هم مجموعه من ال اه الروايه ستكون متوفره للاقتناء وايضا في جلسه التوقيع الحق ان مع الكاتبه هدى احمد اه بدايه اه ستكون هناك جلسه قراءه نقديه في الروايه جلسه اه او كتاب لا يذكرون لا يذكرون في مجال ثم سنناقش اه الروايه ويفتح المجال للحوار والاسئله مع الجمهور اه مع الكاتبه ولاحقا ترك المجال لاقتناء الروايه وجسد التوقيع مع الكاتبه احمد اهلا وسهلا بكم
وايضا ارحب من جديد بضيوفنا الاعزاء ارحب اولا بضيفتنا الكاتبه هدى حمد وهي حاصله على ليس في الادب في الادب العربي من جامعه حلب لديها عده اصدارات نبيه او عده اصدارات اه اه روائيه وقصصيه اهمها الاشياء ليست في اماكنها التي تعد السلالم واست مسقط اه اسامينا
واخيرا العمل الذي بين ايدينا اليوم وقد صدر مؤخرا عن دار الاداب في بيروت لا يذكرون في مجال ايضا ارحب بضيفنا الباحث احمد بن محمد الحجري الذي سيتناول او يقرا قراءه نقديه في روايه لا يذكرون في مجال وباحث روماني حاصل على درجه الماجستير في الاداب جامعه سلطان قابوس اه له كتاب نقدي من وان يكون ت اخوان الصفاء التحليل السيميائي الخطاب السردي في رساله الحيوانات وايضا اصدرها مجموعه قصصيه بعنوان وجه الرجل
الجمعيه العمانيه للكتاب والادباء ويستعد الحاليه لاصدار تحقيق رسائل الشيخ علي بن سالم الحجري بالاشتراك مع الشاعر ابراهيم سعيد اهلا وسهلا بكم
اه نقف اليوم امام عمل روائي مغموم تدفق بالحكايات والقصص تسري فيه القصص كما يمضي ماء في ساقيه عطشان حيث الحكايه في مجال يمكن ان تكون مهنه مشكله حلا وسببا سبيلا وغايه وقد تكون اداه للسلطه واداه للخضوع والعبوديه
ويمكن ان تكون حلما واملا سبيلا الحريه وفكره معارضه وصوتا للثوره نداء استغاثه تعبيرا عن الحب والخوف والطمع والظلم والجوع وقد تكون قيد ان ينزلق الى السجن كما يمكن ان تكون مفتاح حريه للخروج من الاوهام ومن مجاز و علاجا لحظه الكتابه تعرف وفدا كما عرفناها كيف تبدا حكاياتها ومن اين تبدا ها والى والى اين تذهب بها وكيف تنقلنا من حكايه الى حكايه ومن زمن ومكان الى اخر دون ان تفلت بذلك الخيط الرقيق الذي ينقلنا في شكل ومضات خاطفه بين الواقع والفنتازيا تسحرنا ببراعه حكاياتها كما سحرتها حكايات الجدات من قبل عمل كما يبدو ان هدى حاجته بدقه حاجه ماهره وحكايات المتمرسه ولعلنا نذهب تهود اليوم الى مجال وسحر حكاياتها وقد جرى على السؤال عن كتب السحر والنجوم وجبر الغائب لنبش في اسماء الممثلين المحرمه وحكاياتهم وهو ما لم يجرؤ اهل مجاز في فعله
نبدا بدايه جلستها بقراءه اغذيه حول الروايه ومضامينها مع الباحث احمد الحجيج بدي اشكر مؤسسه الزبير على الدعوه الكريمه الحديث او
للحديث عن روايه محمد الصادر حديثا عن دار الاداب
اشكركم ايضا جميعا على الحضور واشكر ايضا الدكتوره منى على التنسيق في هذه الفعاليه اه في البدايه الساخره مقدمه بعد ذلك ساحاول ان يعني اتحدث عن الروايه حسب ال المحاور التي حددتها في هذه الورقه تنهض روايه حتى حمد لا يفكرون في مجال الصادر حديثا عن دار الاداب ببيروت على حل معين سيقود بطلتها سيقود بطله بطله حكايتها الزوجه الكاتبه الى متاهات سريه ودوائر حكايه حكايه ستصيبها اي البطله بغيبوبه لن تنهض منها الا مع نهايه الحكايه هذه الحكايه هي نفسها التي كانت تهم البطله بكتابتها لولا العصر الذي صاحبها في الفتره الاخيره من زواجها وهي الحكايه نفسها التي ست طاردها البطله في تفسير الحلم الذي سارع مرات كثيره طوال حياتها
وهي الحكايه ذاتها التي ستقرؤها البطله ايضا في كتاب ارسل لها من قبل جدتها ثم هي الحكايه ذاتها ايضا التي نقراها نحن القراء كل ما قلبنا صفحات الروايه هي متاهات سريه ودوائر حكايه فجائيه اذن ستشكل اعمار النص السردي وبناءه الخارجي
اما فينا النص الداخلي واروقته ودهاليزه بانها تحشد بكم من هائل من القصص العجائبيه والحكايات الغرائبيه وشخصيات من عالم السحره والجن والممسوسين والمغربين واصحاب العاهات وحيوانات ذات قدرات خارقه تعيدنا مباشره الى اجواء الف ليله وليله والقصص الخرافي القديمه كل ذلك سيشكل ماده الحكايه التي ست طاردها البطله والتي ستقدمها لاحقا للقراء نقلا من كتاب الجده فيما يشبه السر العجيب الذي ما ان نقراه او نتناوله
حتى نصابها مثلها بالفضول اقصد البطله والدهشه والغموض والرغبه في مطارده الحكايه مره اخرى في متواليه لا تعرف التوقف في روايه كهذه تحشد بقصص او بقصه اساسيه وحكايات فرعيه واخرى ثانويه
كما تحفل الكثير من الموروث الخرافي والاسطوري والديني
وتزخر بالعديد من الشخصيات الواقعيه والخياليه وتتضمن كثيرا من الرؤى والافكار التنويريه قد لا يتسع المجال هنا للحديث عنها جميعها او الوقوف عندها تفاصيلها بالتحليل خاصه في ورقه نقديه ومسقط ان بنيه النص والرئيس ومضامينه المحوريه فقط دون الغرق في تفاصيل الحكايات وتشعباتها اذا على هذا الاساس انا حاولت ان اقرا الروايه بناء على محورين اساسيين
المحور الاول هو هيكل النص السردي و بنيته الفنيه اناس اطلقت على هذا المحور متاهات السرد والمحور الثاني هو مضامين الحكايه العجائبيه واثرت القصص اه اسميته السر العجيب
اه طبعا بعد ذلك
وذلك بعد ان استهل اعتقل الاساسيه والعتبه الاولى للروايه وهياه عنوانها الرئيس والمفتي الى اعوام اللي منها السحريه
اذا سابدا بالعنوان وهو العقبه الاولى اسميتها المنفيون في الخيال المثبتون في الحقيقه هذا العنوان لا يذكرون في مجاز مباشره اه فيه تشويق للمتلقي عندما نقرا هذا العنوان ينقدح في ذهن المتلقي سؤال من هؤلاء الذين لا يذكرون في مجال ثم تاتي حيره اخرى هي في كلمه مجاز
ما هي دلالات كلمه ساحاول انا انا سفر هذا العنوان او العتبه الاولى من خلال سنتين البنيه الاساسيه والبنيه الاولى هي البنيه السطحيه بعد ذلك ستقودنا البنيه السطحيه الى معرفه مضامين الدلاله الدلاله داخل البنيه العميقه لهذا العنوان والعقبه النصيه
لاحظوا معي استخدام كلمه يذكرون استخدمت الكاتبه الفعل المبني للمجهول
هنالك دلاله فاستخدام الفعل المبني للمجهول لان هنالك اشخاص مجهولون لا نعرفهم او اشخاص يحرم ذكرهم في قريه مجال اذن هنالك دلاله عميقه استخدام الفعل المبني للمجهول
كذلك في استخدام اداه النفي ذا هنا لها دلالاتها لان النفي معنى ذلك ان هؤلاء الذين يحرم ذكرهم في قريه مجال سيفوز لاحظوا لنا فيه معنى ذلك انهم س ينفون الى مكان اخر
سنعرف بعد ذلك في احداث الروايه انهم سيدفعون جميعا الى جبل اسمه جبل الغائب اما كلمه مجال مباشره عندما نقرا هذه الكلمه
انا في اعتقادي يستحضر المتلقي معنيان المعنى الاولى المعني الاول قد يعني المجاز الطريق او الممر او المعبر وهذه الدلاله
او قد يستحضر دلالتها الاصلاحيه المجاز هو الخيار طبعا الى الان القارئ لا يعرف ان مجاز هي عباره عن تسميه لقريه تحيطها الجبال وفيها حسن والى اخره هذا ما يدل عليه ال هذا ما تدل عليه ال البنيه السطحيه لاحظوا ايضا ان الكاتبه استخدمت الجمله الفعليه بدل الاسميه لو استخدمت الجمله الاسميه ربما س تشير الى هؤلاء المنفيين او ستعطي اشاره اليهم يعني قد تكون الجمله الاسميه هؤلاء الذين لا يذكرون في مجال او المنسيون وبذلك يتكشف يعني جزء من اه حقيقتهم او جزء من اه اه يعني اه جزء من ذواتهم هي اخذت هذا الامر باستخدام الجمل الفعليه وبالتالي هي لا تحتاج الى ان تذكر هم هؤلاء المنسيون استخدمت الجمله الفعليه بدل الجمله الاسميه وفي ذلك تشويق للمتلقي وحقيقه للعنوان عباره عن الشارع ل اه يثير في المتلقي الحيره وايضا يثير في المتلقي التشويق والغموض وهذا ما اردت معارضه معارضته الكاتبه لان الروايه قائمه في بها الاساس على غموض وعلى تشويق وعلى ايضا اه بالنسبه للبنيه العميقه يعني هي تتكشف لاحقا ايضا بعد القراءه نكتشف ان بعد اه القراءه ان مجاز طبعا ليست الممر وما والمعبر فقط قد تحمل هذه الدلاله ولكن هي معناها الحقيقي هنا مجاز هي القريه الذين لا يذكرون في مجال سنكتشف بعد ذلك انهم هؤلاء هم المنسيون
فهم يحرم ذكرهم في قريه مجال هؤلاء ال
المغيبون او المنسيون الذين سينضمون الى جبل الغائب هم في الحقيقه صحيح انهم لا يذكرون في قريه مجاز
لكن هم في الحقيقه ومثبت ون او يبعثون مجددا في الحكايه التي كتبتها اه بطله من اه يعني بطولات الروايه وهي نائبه ستبعث هم عندما ستكتب عنهم في كتاب سحري س تكتب عن قصصهم التي اخذتها عن شخصيه الضحاك يذكرون اذن ا وهم يثبتون حقيقه في في ال في الكتاب السحري وايضا هم في المقابل اه يذكرون كل ما قرانا نحن هذه الروايه وكل ما تعرفنا على شخصياتهم هم فعلا مذكورون اذن هم يعني الدلاله الدلاله المنفيون في الخيال يقابلها انهم مثبت ونفى الحقيقه او مثبت ونفى الواقع او سيبعثون من جديد او سيتم تناول حكايتهم دائما هذه يعني هذا ما خرجت به من قراءه العنوان او العتبه الاولى الانسان تقل المحور الاول الاساسي واسميته متاهات السرد حقيقه الروايه تستلهم البنيه التي تمت في حكايات الف ليله وليله نحن نعرفها الان يعني نقديا الحكايه الاطاريه او الحكايه القالب نجحت الكاتبه في استخدام هذه التقنيه لان الحكايه مبنيه على قصص غرائبيه وقصص اجابيه
فبالتالي استلهامها ويعني استخدامها لنفس التقنيه التي استخدمت في حكايات الف ليله وليله الذكاء لتشابه الموضوعات او التشابه المتن الحكائي لكن اكثر من ذلك قامت
الكاتبه بتحريك دوائر السرد بعد ذلك يعني ان هنالك حكايات متداخله حكايه تفضي الى حكايه ليست فقط هنالك حكايه اداريه واحده ومنها حكايه اخرى لا وانما هنالك يتضمنها حكايه تضمنها حكايه منها حكايات تتفرع الحكايات الى حكايات ما هي حركه الدوائر السعوديه انا شفتها بالضبط كانك تلقى في بحيره وتتكون دوائر سيدعون ان لاحظت في هذا المخطط
لاحظوا معي الحكايه الاطاريه الاساسيه الاولى هي او اسميتها نالف الحكايه الكبرى هي تدور حول الكاتبه تعيش مع زوجها فى المسقط في يوم من الايام ستنفق على حلم اكيد ستحاول البحث عن هذا الحلم لان هذا الحلم دائما ما كان يتكرر في حياتها
وفيه اضافات في المره الاخير تحاول ان تبحث عن مغزى هذا الحلم هذه هي الحكايه الاطاريه او الحكايه الكبرى تتضمن هذه الحكايه حكايه اخرى هي حكايه الكاتبه مع جدتها الاولى اسميتها الحكايه الكاتبه في الحكايه الاطاريه تتعثر مصادفه على طرد ارسل اليها ستفتح وستجد فيه كتاب سحري وين تضمن مجموعه قصص لا اعرف لاحقا ان هذه القصص المتضمنه في هذا الكتاب هي اصلا المنسيين السته بالاضافه الى ثلاث حكايات اخرى هي حكايه اه السفير تذكرون بشخصيات صغيره م قلبه القلوب والخطابه نعم
اذن هي مجموعه حكايات عندما ستعرف هذا الكتاب ستفتح هذا الكتاب سيقول هذا الجده الاولى التي بعثت لها هذا الطلب
ومباشره ستذهب الى جهتها الى قريه مجال قريب
الاولى التي نشات فيها مع انتقل الى مسقط
اذن لاحظوا ننتقل من الحكايه الاطاريه الكبرى ننتقل الى الحكايه الثانيه حكايتها مع جدتها في هذه الحكايه الثانيه هنالك خطان متوازيان ومن هذه الحكايه هنالك خطط زمنيه وحكايه ليست نسميه هو بعد ان حدث لها الحادث هذا الخط الزمني او هذا الفرع من هذه الحكايه دور في المستشفى مع اهلها هي دخلت في غيبوبه بعد الحادث
وهذا هو الخط الاول الخط الثاني هو بعد ان حدث لها الحادث اه جاءت جهتها لا نعرف الطريق لكن جاءت انقذتها من الحادثه قامت باعدادها هذان الخطان يسيران بشكل متوازي في نفس الوقت هي دخلت نعم في غيبوبه اه هذه الغيبوبه نعرف نعرف واقعيا يعني او في الحقيقه نعرف انها يعني ذهبت الى المستشفى وتحدثت مع اهلها
طبعا لم تتحدث مع اهلها كانت مغيبه لكن تسمعهم ماذا يقولون
وهنالك ذلك الخط الثاني مع جدتها وفي تفاصيل كثيره
طيب
ومن هذه ال الدائره السعوديه او هذه الحكايه ستنبعث الحكايه الثالثه او داخلها ايضا توجد حكايه هي حكايه بسمه لانها تتطلب منها جهتها في الخط الفرع الثاني عن تقرا الكتاب السحري ستقوم هي بقراءه هذا الكتاب ستكشف الحكايه عن حكايه تكبدتها الثالثه والثمانين حكايه السائبه شيء رحلتها طبعا الى قريه مجال ونتعرف يعني من خلال هذه من خلال قراءه البطله الحكايه سنتعرف على الحكايه المتضمنه في داخل هذه الحكايه ايضا توجد حكايات النصيين لان الدفن السائبه و من هذه الحكايه
عن نفسها داخل هذا الكتاب ستقوم ب او التعرف على شخصيه الضحاك
وسيقوم بالسيد حكايات المنسيين السته بعض هذه الحكايات بعض حكايات المرسيين السته ايضا تتفرع منه الحكايه يعني في احدى الحكايات توجد حكايه يرويها الماس عن نفسه يرويها المنصب نفسه يتحدث اعتقد عن يتحدث عن حكايه عن حكايه الحجر حكايه حجر العين المقبور اعتقد اذن هي لحظه
يعني ما الذي قامت به ال اه الكاتبه هي متاهات فعلا ولكن متاهات فرديه لكن يعني استطاعت الكاتبه ان تضبط تضبطها بشكل كبير جدا لانها واضحه يعني في حكايه تقودنا الى حكايه تفضي الى حكايات وهكذا
وحقيقه يعني البنيه متماسكه مع نهايه الحكايه مع نهايه الروايه سنه البنيه متماسكه واضحه جدا من الحكايات يعني تقودنا الى بعضها البعض
هذا بالنسبه الى المتاهات
لكن ضمن هذا المحور
اريد ان اتحدث ايضا عن الاصوات السرديه الموجوده في ال الروايه في الحكايه الاولى لالف الحكايه الاطاريه هنالك البطله طبعا الكاتبه او الزوجه هي التي تحكي
ونحن نفترض انها تحكي للقراء حكايتها المتلقي بشكل عام المسرود له في الحكايه الثانيه
هنالك ايضا البطله هي التي تروى بضمير المتكلم الكاتب الزوجي هي التي تحكي وهي س تحكي الحكايه للجده الاولى لانها ستفتح الكتاب وستقرا الحكايات فنحن طبعا هي هي التي ت روى الحكايه والجده ستكون هي التي تجتمع هذه الحكايات حكايات الكتاب
في الحكايه الثالثه جيم سيظهر في اخر
لاحظوا ان السلطه السيد الاول هو البطله البطله هي التي تقوم بالحكي بضمير المتكلم الحكايه في الابتداء عمل الحكايه الثالثه يظهر صوت جديد هو صوت هي التي تحكي تحكي حكايتها
كيف ذهبت الى قريه مجال ثم سيحدث طبعا فاصل تاتي قصص المنسيين في قصص المنسيين سيظهر الصوت جديد هو صوت الضحاك هو الذي س يروي هذه الحكايات ستتحول السائبه من صار ده الى مسرور لها لنا هي التي تستمع هي اصبحت تستمع الى حكايات المنسيين لانها بعد ذلك هذه الحكايات هي التي ستقوم بتكوينها في هذا الكتاب فتحولت بن السائب السائبه من من سار ده الى مسرور لها لانها ستقوم به روايه وكتابه هذه الحكايات لتصل الى الحفيده ايضا هنالك اصوات وان كان لها يعني مساحه قليله نجد بعد انتهاء حكايات المصريين تمويل صغيره مقربه القلوب لها ستصبح سفيره ايضا مسرور بعد ذلك ايضا ستقوم به عمليه السيد الخطاب ايضا لها دور
وستقوم بالحكايه خاصه في السكن اعتقد ستقام في السكن الحكايه اللي بدنا والصغيره والموت الموت هناك شخصيه والموت بس تحكي لهم وهم سيكون لاحظوا التنويه في الاصوات السر ومن هذه المتاهات السعوديه
لكن عندما يسير بيضحي القصص سيتحول الى تعليم طبعا هي ليست مشكله كبيره ان نجد ساردا عليهم في الروايه لكن سنكتشف بعد ذلك ان الضحاك فعلا صار تعليم يعرف كل التفاصيل عن حكايه المسيحيين هو صحيح من شخص
ومن من ابناء الحصن لم نقرا الروايه كان يعيش في الحسن ثم يعني خ رجل خلافا بينه وبين المناصفه عاش يعني في خارج الحصن عندما سيروي اللي بيتم السائبه ويعرف كل التفاصيل يعرف ما الذي يحدث حتى في الغرف المظلمه بالنسبه لهؤلاء الفرنسيين يعرف ما الذي حدث لهم الى ان سافروا صحيح و من شخصيات المجتمع
ويعرف وبالتاكيد يعني نفترض انه يعني استمع الى حكاياتهم او عرف عنها او عايشها وعاصرها لكن يعرف كل تفاصيل هم هؤلاء المنسيون يعني لهم علاقه مع ابنائهم مع زوجاتهم واحيان تحدث بعض ال الاحداث غرف مغلقه في البيت في اماكن بعيده ويعرف كل التفاصيل
هذا ليس مقنعا بشكل كبير
صحيح
ان ان انا الحكايات هذه تذكرنا بروايه اخرى
هدي هي سنه مسقط بنتها ايضا على حكايات منفصله متصله لكن تلك الحكايات كل بطل من تلك البطلات او كانت روى الحكايه عن نفسها لا توجد معنى اشكال يا احنا ك فقراء لان ال البطله تحكي عن حكايتها هنا لا المسيحيون لا يتحدثون عن انفسهم و عن تفاصيل حياتهم لا الضحاك هو الذي يعرف كل هذه التفاصيل
وهو الذي يتحدث عنها المساعده
فهذا ملمح يعني التنبه لا اه سانتقل بعد ذلك للحديث عن اللقاء الساده حقيقه يعني الحكايه بما انها تتضمن قصه جاء فيه وغرائبيه وقصص السحره والمغيبين هي قراءه تسويقيه بشكل كبير وفيها امور والقاره يلهث حقيقه في قراءه القصص الجميله الممتعه الكثيره المتلاحقه فساد على طول الروايه بالنسبه للاستاذ يعني اقصد به اللقاء بان اللقاء الساده يقصد به مدى توتر وسرعه الاحداث وتازمها هذا الذي احتفظ بها هذا المصطلح يسير بشكل
هذا اللقاء يعني بشكل متوتر فعلا وسريع ومكثفه مختزله الى ان نصل الى قصص المنسيين المنسيين طبعا هي تعتبر القصص الاساسيه للكتاب وهي يعني حتى في مساحه الكتاب هي تقريبا في النص في المنتصف الكتاب يعني ال ال العمود الاساسي بعد قراءتنا للقصص المنسيين سنكتشف انا اكتشفت قريبا بعد الحكايه الثلاثه والثانيه ان جميع قصص المرسيين لها بنيه واحده بنيه وبالتالي جميع حكايات المنسيين
اولا في جميع هذه القصص السته هنالك ظهور للعلامه في الشخص وحديث الناس ان تظهر عليها علامه معينه ويبدا الناس يتحدثون عن جميع الشخصيات ثانيا وجود كتب او الصحاف عند هذا الشخص وهو يحاول دائما اخفاء هذه الكتب او الصحائف جميع هذه القصص فيها بنيه واحده تشترك في هذا الامر ايضا الثالثه الاعتراف بجميع الشخصيات ستعترف بتم بها لان هذا الشرط يعني شرط حتى الى الغايه من لا يعترف بدا مثلما حدث عن خطيره وعنده من الموت
لكن هؤلاء جميعهم اعترفوا بالذنب لان بالقراءه واتمنا فيها
واخيرا الذهاب في للغايه
يعني محملين او سيذهبون يعني برفقه الرجال الاشداء او احيانا يعني مثل ما حدا فيه حكايه الخشن سيحمل لانه هو في الاساس لكن بعد ذلك س يرافقه يعني القصص نيه واحده اذا اضفنا الى ذلك مساله
يعني ظهور الامراض والجوع والوفيات
ثم بعد ذلك ان غلاؤها في بعض القصص تتكرر هذه الامور سنجد اذا هذه القصص السته لها بنيه واحده ثابته كلها مهما اختلفت صحيح نحن نقرا شخصيات مختلفه
حكايات مختلفه
استاذ جميل جدا ومشوق لكن لها واحده القارس يكتشف هذا الامر بعد الحكايه الثالثه وفعلا ال يعني بامكانه ان يجزم بدها هذا الامر ان هذا هذا الذي سيحدث الشخصيات المتبقيه تظهر عليهم علامه ستكتشف عندهم كتب سيعترف بالذهب سيدفعون الى جبل الغائب وهذا فعلا ما الذي حدث لم يكن هنالك قطاع صحيحه الكاتب حاولت التغيير
يعني بدل ان تكون كل الشخصيات ذكوريه هناك شخصيات سويه
هنالك شخصيات من الحيوانات مثل شخصيه الخشن هنالك حدث ربط محاوله نتحدث مثلا عن قصه من قصص النفسيين السته شخص يظهر من اوله دور بسيط الكاتب حاولت ان تربط انا اذكر ان السند الله مسقط لم يكن هنالك ربط متصله منفصله هي متصله لانها ضمن كتاب واحد لكن الحكايات كلها منفصله حكايات مختلفه تماما
هنا لا الكاتبه تحاول ان نربط لان هؤلاء المنسيين الست كلهم يعيشون في مجتمع واحد في قريه مجال فبالتاكيد هنالك علاقه وهذا نجحت فيه الكاتبه فما الذي حدث يعني حدث ان الايقاع السردي في حكايات الست المنسيين اصاب وهو ترحل نوعا ما واصابه وبدنا وبدانا تتكشف لنا بعض الاحداث و بعض الغموض من خلال معرفه البنيه بعد ذلك طبعا بعد انتهاء حكايه المسيحيين السته سياتي دور نحنا السائبه و ستظهر معنا الخطاب او الموت
الماس سيرجع سيركا السرد لحاله التوثر السابق
بمزيد من التشويق والغموض وتوالى الحكايات الجميله جدا
هذا يوم ما يمكن ان اقول في هذا المحور
طيب
المحور الثاني هو اسميته حتى السحر العجيب فى الحقيقه يعني هذه الروايه يعني تشبه فعلا ذلك الحساء السحري العجيب الذي يوجد فيه كل شيء اه هنالك حكايات اسطوريه هنالك حكايات خرافيه هنالك حكايات بين هنالك الشخصيات من عالم السحر انصاف الجيل مغيب قول حيوانات قدراتها الكنيه هذه الحكايات الغرائبيه والعجائبيه والشخصيات والزمن الطويل من هذه الخطط العجيب الجميله انتجت هذه الروايه الجميله
لكن طبعا عندما نقرا هذه الروايه يعني الكثيرون يعني سيكون مباشره احنا روايه فانتازيه البعض يقول انها من الادب العجائبي اخرون قد يقولون انها واقعيه سحريه حقيقه هي تمزج بين هذه العناصر كلها يعني لا نستطيع تصنيفها مع الاعتراف انه لا توجد لا توجد حدود فاصله بين هذه المصطلحات فيها تداخل حقيقه حتى في كتب المعاجم وكتب المصطلحات النقديه
لكن اذا افترضنا ان الشخصيات الموجوده من عالم السحر يعني السحر المغيبون هؤلاء الشخصيات او الش الحيوانات الخارقه تجعل هذه الروايه تنتمي الى الادب العجائبي في مقابل ذلك هنالك ايضا ما يمكن ان نسميه واقعيه سحريه لان الواقعيه السحريه وانتم تعرفون يعني ربما اشهر مثال عليها روايه ماركيز مائه عام من العزله
عندما نقرا مثل هذه الروايات يجب ان يشعر القارئ دائما بالواقعيه
وين حدثت احداث مسجله او غريبه طبعا قامت روايات بهذا الامر ايضا لان هنالك يعني لان القريه حقيقه كانها قريه حقيقيه موجوده في زمن ما وهنالك الناس يعيشون فيها يعني اجتماعيا بينهم علاقات اجتماعيه
فهذا يعني مهما كان فيها من سحر و من حيوانات خارقه لكن ايضا شهدنا الى الواقع توجيهات رجعنا الى الواقع
لكن فيها واقعيه سحريه ساذكركم احدى الشخصيات التي انجبت وهي وهي في عمر المائه
طبعا يعني هنالك خرق للقوانين الطبيعيه
هذا ما يسميه التردد بين الطبيعي وما فوق الطبيعي اه يعني احيانا تخرق القوانين الطبيعيه
وطبعا هذا مبرر لان الحكايه فيها شخصيات خارقه فيها الصحراء فيها مغيب ون اه يعني في المقابل ذلك يعني الواقعيه السحريه سيتم استثمارها ايضا ببعض الشخصيات الواقعيه اللي تعطي يعني او تقوم ب ما هو غير طبيعي يعني مثلا احيانا الزئبق يصبح طبعا في واقعين لا يمكن يعني صحيح السابق يعني معدن ثقيل جدا لكن يعني كميه بسيطه جدا قد تقتل الفرد فهو كان يشرب منهم كميات وبالتالي اصبح ثقيلا هذه هذا ليس واقع هذه الواقعيه السحريه وجود هذا الكم الهائل من الحكايات العربيه والاجنبيه والتردد بين الادب العجائب المتعلق بالشخصيات اسطوريه او خرافيه وشخصيات واقعيه فيها تخرق القانون الطبيعي يعني احيانا قد لا نجد حدا فاصلا بين الواقع والمتخيل هذا ربما سبب يعني وجود هذا الكم الهائل وهذا التردد بين كما ذكرت بين الحكايه
العجائب الواقعيه الزهري انا اريد ان اضرب مثال في الحكايه الثانيه من الصعب التكهن يعني بالنسبه للقاره ربما بعد ذلك نتناقش في هذا الموضوع من الصعب التكهن ما الذي حدث بالضبط للكاتبه انا ذكرت انه هنالك خطان متوازيان لكن الكاتبه عندما تعرضت للحادث
واصيبت بغيبوبه
وبعد ذلك يعني اه حملت الى المستشفى واستمعت لما يدور بين اهلها
هل هذا فعلنا الذي حدث
وبالتالي حكايه السحر والكتاب وقراءه هذا كله هي ضمن غيبوبه ومنها الوزاره تعرضت لها بصدد الصدمه نفترض انها اصيبا لا لا اقول انا بعد ذلك س تنهب لكن اصيبت يعني في غيبوبه وبها الوساطه وبالتالي كل ما حدث لها يندرج يعني اذا اردنا ان نفسر علميا يندرج ضمن الغيبوبه لها الوساطه او الخط الثاني من الحكايه الثانيه فرعها الثاني حقيقي فعلا ان عندما حدث لها حادث جاء تكبدتها واخذت ها الى المنزل وغيبتها وطلبت منها تقرا ذلك الكتاب السحري وبدات تقراه يعني هل ايهما ايهما ايهما حقيقه حدث
هل هي ها الوساطه ام هو تغيب انا لدي ادله وامثله من الكتاب يعني عن في الخط الاول نقرا الحادث كان قويا يقول اعتقد الزوج او الام اعتقد الزوج يقول في المستشفى الحادث كان قويا ارتجاج في الدماغ ادى الى غيبوبه هذه الاشاره الى فعل ان انهاء كل ما حدث هذا كله في غيبوبه هي عباره عن ها الوسائل
لكن سنعرف بعد ذلك ان داخل المستشفى والام تقول انها اصيبت بالخرس هذا يؤكد الامر الاول ان
ما حدث لها هي هو غيبوبه وهي ها الوسائل
لكن بعد ذلك س نقرا ايضا ان النص وماذا قالت الجده المصابه بالخرف والمحجوز في دار العجزه هذا الزوج يقول قالت بان حفيدتها معها وست علمها العلوم كلها شئنا ام ابينا اذا نحن لا نعرف مع نهايه الروايه لا نستطيع الجزم ما الذي حدث بالضبط
طبعا هنالك حدث في الحكايه الاطاريه الاولى هي قبل ان يعني تنتبه الى وجود طرد فيه كتاب سحري ستاكل اقراص منومه ربما هي غابت بعد ان غابت عن الوعي بعد ان اخذت هذه الاقراص المنومه وبالتالي كل ما حدث كله عباره عن تخيل ان حدثت الهاء واحلام يعني كل الكتاب الصخري لكن هذا ينفي وجود الكتاب نفسه هي يعني اه وايضا ينفي عفوا في وجودها في المستشفى لانه في ختام الحكايه هي لم تنف في البيت مثلا اذا افترضنا اخذت حبوب منومه
وبالتالي ما حدث كل التخيلات والوسطيه لا نهضت في نهايه الحكايه نهضت في المستشفى
وبالتالي فعلا حدث لها حادث لكن ما الذي بعد ذلك ما ما الذي ادى اليه الحادث هذا الامر او هذا الامر بالنسبه لي لم اكن متاكدا ابدا ما الذي حدث لها ربما تعمدت الكاتبه لكن ذلك توقعنا ايضا في عدم تصديق ما حدث لها يعني لا يوجد خط واضح بين الحقيقه والواقع والمتخيل ايضا
المجاز والخيال وكثره الحكايات العجائبيه قد يوقع الكاتبه في مزالق وتناقضات خاصه في القصه الثالثه هي حقيقه يعني بالنسبه لي عندما قرات الحكايه عندما تنبثق حيره الجواب اجد هنالك جواب يعني الكاتب استطاعت قدر الامكان انها تحكم الروايه وكل اسئله تظهر لديك ما الذي حدث تريد تفسيرا تجد ان الكاتبه فعلا استطاعت ان تح ذلك لكن على كثره الحكايات الغرائبي والعجائبي وهذه الشخصيات اه قد اقول وفي احيان قليله قد نقع في قد تقع الروايه في مزالق اعطيكم مثال بشكل سريع نقرا مثلا للحكم في الحكايه الثالثه تقول وكنت متعجبه من ضخامه البناء سقف الحسن المرتفع ولا يحتوي على احزاب والاسطوانات تنزل من السقف للعوده تشكل اعمده ولا يقل عرض الجدار الواحد عن ثلاثه امتار الى اخره الذي سيحدث بعد ذلك ان هذا الحكم السميك الذي لا يحتوي على الاشخاص عفوا مئات السنين قائما بكل بساطه تستهوي به الرمي لاشهر وسنوات تقود باسنانها القويه الحصان الراسخه حتى تهاوت وسقطت طبعا البعض سيقول طيب مانع هي الحكايه اصلا قائم على الخيال قائم على كائنات اسطوريه وقد اه قدرات خارقه المشكله ان الرمي اذا كان الموت يستطيع فعلا التحكم بالرمي لماذا لم يستخدم ها هو موجود في السجن ستقوم هذه الرماد بكل بساطه تقويض السجن
وعاش مائه سنه في السجن
اما بكل بساطه وهو يعمل ها يعني هي في خدمتها كان بين في بيان ان يعمل ها وتقود السجن وتخرج لكن يعني لم يستخدم ها ابدا استخدمها بعد ذلك بشكل سريع فانها هذه الحكايه واحد تشهدها يعني
يعني هذه الحكايه فعلا تحتاج الى دراسه ماجستير يعني مساله التناص فعلا يعني حديث متشعب الروايه تحتوي على قصص السوريه بعضها قراءات بها الكاتبه من يعني من الموروث الحكايه الشعب العماني بعضها من بعدها حكايات اسطوريه يعني تتناسب مع شخصيات موروث ديني الرمي التي اكدت الاساس والايمان هي تذكرنا بالنبي سليمان الموت وهو يحدث الر ما يذكرنا ايضا سليمان المراه التي تشفي بالمسح تتكلم بان هناك تداخل للمرجعيات هنالك في علم يعني الاستثمار الكم الهائل من الاساطير الشعبيه العمانيه الغائبه وال الساحر الذي يركب الضبع السابقه الذي يقتل السحره كلها هذه موجوده في التراث الشعبي العماني فاستطاعت الكاتب ان تستثمر كل هذا روايه الزمن ايضا الطويل الزمن الطويل الحكايه ايه الحكايه يعني احداث المنسيين واحد اثبتنا هذه تقريبا بحساب سلسله الاجيال على اعتبار انه بدنا السائبه هي ال كده الثالثه والثمانين
يعني الحادثه يمكن حسابها او الاحداث الاحداث التي روتها بان او عاشتها في مجالس حدثت قبل الفين وخمسمائه سنه واكثر وحكايات المنسيين وانما اقدم من ذلك الاشكاليه ان احيانا نجد مدام عماليه قريبه في الروايه يعني ما مع ال ال يعني الحكايه هذه ضاربه في القدم
يعني بعيد جدا عن يعني اوصاف هي اقرب الى واقعنا المعاصر
يعني مثلا توجد بعض العقائد والطقوس الدينيه هذه العقائد والطقوس الدينيه ظهرت معظمها بعد ميلاد المسيح وظهور الديانات الابراهيميه نقرا مثلا والله اني احبه حبا لا يعلمه الا الله
كيف لي ان احتمل العيش مع رجل لا يذكره الله
واقول ان الله سيذكره وسيبت ليه يوما ما النحو لا ياتي ويرفع يديه بالدعاء
يارب اعطني في الدنيا ما اريد ابني في
ابديتك عذاب شديد مسيحي تراث اسلامي
والحكايه قبل الاف السنين قبل البلاد بمئات السنين الطمع بالخطايا ايضا هنالك ملامه عمانيه لا ادري يعني الفلكلور الموجود في الباطنه واضحه تفسيران هل هو قريب او من الاف السنين ايضا الملابس الثوب الفضفاض يصل الى اسفل الرقبه واسفل الصلوات حتى ملابس عمانيه طويله على اختيار الوان او خيار يعني لو كانت الجده الجده الثامنه والثلاثين البدل الثالثه والثمانين كان معقوله لان الروايه ستكون قبل مئات السنين فقط ربما هنالك المجتمع العماني
يعني ممكن يعني اه نستوعب هذه ال وايضا يعني الدين الاسلامي والمسيحي لكن قبل ال حدثت قبل الاف السنين
في الختام حقيقه يعني هناك رؤيه انا كتبتها يعني تنويريه كبيره بالاشاره اليها مساله صناعه الخوف مساله ايضا اه الرعب الذي الماس مساله ال في ضمن النسيج الحكائي تضمنها يعني هذه الحكايات المنسيين
اه كل ذلك يعني اه وجدت في مجال اشار او دلاله او رمز فتره من فتراته عمان الحال كان كيف يعني تمت جيل الشباب وتم وكيف على الشعب في ظلام وفي خرافه كيف يعني عشت الخلاف في ذلك الوقت
كتبت لنا يعني ممكن ان يجري لاحقا ايضا اذا قرانا الروايه بمنهج الواقعيه الاشتراكيه حقيقه هنالك طبقت ان متميزتان هنالك طبقه الحصان والطبقه الارستقراطيه عن طبقه الشعب الذي سيحدث بعد ذلك هنالك ثوره حقيقه ستقوم بها الخطاب او بالاضافه الى صغيره
يعني وجود ثوره هنالك يعني تنويريه موجوده في هذا الجانب
يعني كنت اتمنى شخصيا ان تقوم السواء ان يقوم الشعب الثوره بقدرات يعني واقعيه منطقيه وليست قدرات اسطوريه الذي حدث يعني تم تقويض الحسن عن طريق الطريقه السوريه
لو يعني لو قدمت الثوره من قبل لو قام بها الشعب ثوره ضد الظلم والحرمان وتغيير الحصن ولو قاموا بها بطريقه واقعيه كانت اكثر يعني واقعيه
ختاما ان ثلاثه السيد ورشاقته وتوالد القصص العجيبه وزراء بيتها وتماشيا المور وفي الاسطوره مع الخطاب التنويري
كلها عناصر ساهمت في الاخذ بالقاره والامساك بتل ابيب بتهمه والاستحواذ على حواسه التي ستظل تتابع حكايات المنسيين في مجال وحكايه معهم ثم حكايه البطاله مع جدتها و مع زوجها في قالب الحكايه العام ليتحقق الحلم والرغبه في كتابه حكايه نكون قد قراناها حقيقه مع اخر صفحه في الروايه التي هي زياده المؤلفه حقا قلقها بطريقه محكمه حقيقه النهايه كميه الكتا والاغلاق المحكمه
انا تذكرت كنت اريد دائما يعني هنالك مشاهد لا يمكن نسيانها من المشاهد السينمائيه المخيفه والمرعبه صوره الموت وهو يقول يقول الصفيره ويقول من قوتها صوره مخيفه ومرعبه من الصور الجميله
وحقيقه يعني مثل الروايات السابقه حكي يعني متميزه
وتستطيع ان تاخذ القارئ تستطيع ان تجعل يعني لا يفلت الروايه حتى ينهيها اه انا اشكر كل الاشخاص ايضا الذين قرات معهم الروايه وتناقش
معهم حقيقه اخرى وهذا الاثر او الورقه وكما قلت يعني الروايه تحتاج الى دراسات والى يعني اوراق كبيره حتى نتبين انا فقط توقفت عند بعض المحاور
شكرا شكرا جزيلا على حسن الاستماع على القراءه السريه
وربما فتحت لنا افاق اخرى اه في الروايه وقبل النفوذ داخل الروايه ونستمع الى حكايه الحكايات في هذه الروايه ربما كلما حضر السرد وحضره الروايه وحضره القصه هناك اسم اه يحذر دائما وهو يعتبر رمز من رموز السرد في عمان اه ودعنا مؤخرا الراحل اه الكاتب عبد العزيز الفارسي وهناك لفتنا بيل من الكاتبه هدى في بدايه الكتاب ادت هذا الكتاب او هذه الروايه الى عبد العزيز الفارسي
اه ربما يعني نستغل هذه المناسبه لنذكر او نعرف علاقتك الكاتب او الراحل عبد العزيز الفارسي لماذا
اه نعم
اولا مساء الخير وشكرا جزيلا لكل من قطع هذه المسافه وتعالى المناسب
شكرا لكم جميعا
هذه المناسبه يعني يعني الكثير على بيت الزبير على تنظيم هذه الفعاليه اه شكرا لك استاذ احمد الحجري على هذه الورقه وعلى تفتيح افقه نص وان كنت ابدا بالاستاذ الجميل الذي نفتقده كثيرا عبد العزيز الفارسي
فهو من الاشخاص اللي كانوا معي من بدايه الاشتغال الروائي الاول الاشياء ليست في اماكنها يعني اتذكر انه لم كتبت الروايه الاولى انه هو الشخص كانت عده وجهات نظر بمغامره اتجاه النص يعني لم اقرا الاذكار
لما قرات العزيز الفارسي الاشياء ليست في اماكنها اخذها الى منطقه اخرى تماما يستطيع ان يقرا النص بعين جدا مختلفه
واخذت فعل تلك الروايه الى الى الى اصوات جديده يعني عنده شخصيه اسمها امل قال لي لماذا لا يكون لها فصل خاص وصوت خاص على بناء شخصيه كامله من وراء جلساتنا وملاحظاتها فكان يعني مختلف وتود كانت شخص ربما لو اطال الله في عمره كان سيكون من الاهم الروائيين في الوطن العربي
سمعوني ولا وتحديدا يعني القرار تبكي الارض يضحك زحل كانت يعني بالنسبه لي اتذكر جيدا قرات الفين وسبعه كانت بالنسبه لي اقرا في تلك الروايه نقله حقيقيه للروايه كانت منعطف الروايه العمانيه فالمفارقه ايضا انه الليله الاخيره اللي كانت الاداب تنتظر من الروايه وكانوا على راسي لازما سلمها فكرتك الليله الرمضانيه وانا جلسه التشطيبات النهائيه يعني يزوجها هلال البادي ويقول عبد العزيز الفارسي الله اه يعني سبحان الله انا حتى لا اتذكر الجمله اللي كتبتها
لكن قلت امام هؤلاء المنسيين اللي احنا نتكلم عنه
فهذا شخص يستحق ان يذكر دائما كل ما ذكرت وكل ما ذكرت العدو ب الانسانيه كتبت هذه الجمله ارسلت مباشره الى دار الاداب
لفته صغيره لاكبر لشخص كله الكثير من الحب والموده ورحمه الله
نعود ل لا يذكرون في مجال ربما في بدايه الحكايه هناك تبدا الحكايه من امراه اربعينيه اه تجلس على كنا صفراء تعاني
الكتابه ثم تخرج او تطارد حكاياتها وحكاياتها ربما انا لا اعرف اذا يعني هو ده لديها كنا صفراء لا اعرف اذا هذا عانت من حفظ الكتابه لكني متيقنه جدا انه اذا خرجت كما خرجت به لمطارده حكاياتها اه ربما نريد ان نعرف كيف ترى حكاياتها في هذه اه طبعا انا اعتبر يعني هذه التجربه مختلفه عن التجارب الكتابيه السابقه لانه انا اول مره لا اشتغل على الطبقه الكتابيه بمعنى انه تمت فكره تكتب وينتهي الامر يعني اول مره اشتغل على ذات كبيره جدا من المعلومات البحث التقصي يعني اول مره اخرجوا عمل لقاءات مع ناس وتحديدا استغلت فتره كورونا كانت مفيده لي والتقيت بعدد كبير من كبار السن في البلد او في حتى مناطق اخرى
وحاولت معاهم حاولت افهم كيف تفكر هذه العقليه زمان كيف تنظر الى الحياه
وايضا اه قرات عدد جيد من الكتب اللي صدرت من وزاره الثقافه اللي تتكلم عن ال النظره سواء علاقتنا بالافلاج او النجوم او المعتقد اه في عمان قديما من خلال اللقاءات ايضا مع كبار السن كتبت باللهجه العمانيه بحسب المناطق سواء كانت في الباطنه او في الشرقيه او الداخليه وحتى في اطار فكره هذه كانت عندي ماده واجد فخمه
لكن كيف استطيع ان اصنع منها حركه اه اذا كان في شيء كانوا جد واضح في ذهن هو اني كنت دائما اذكر بالمدينه المسوره المكان المعزول دائما تشتغلي فكره الجغرافيا المعزوله عن العالم الناس اللي يعيشوا معزولين عن كل ما يدور خارج هم الناس اللي يتم السيطره عليهم من قبل سلطه عليا بال وهم لزرع اوهام في رؤوسهم مضطرين صدق وهو يتعايشوا معها على اعتبار انها الحقيقه الوحيده في الحياه
فهذا الفكره كانت من زمان طارتنا حكيت املي قبل سنوات عديده اه حكيت ناقصه واجب قديمه هي تقول واحنا تناقلناها اجيال على اجيال
وهذا القصه انه فيه امراه راحت للشيخ تقول له اريد اتطلق من زوجي وسائلها السبب فقالت له انه اه زوجي ما يذكره الله يعني معقوله زوجه لا يمر احنا احنا علينا الامراض احنا احنا نعاني بينما هذا الرجل لكم الخمسه واربعين سنه في حياته ما اشتكى فحتى القاضي استغرق وتم التفريق بينهما ظلت هذه حساسيه هذه القصه رغم ما تبدو بسيطه ولا تطالب فتره طويله او كتبتها اولا قصه قصيره جدا اه ولكن كان نص هزيله ما بقدر توسعه افق الفكره اكثر من ذلك
وخليتها سنوات كثيره
فكانت فكره انه يعني يعني فكره انه امر اه تطلق زوجها لانها تفكر ان الله لا يذكر
فكانت فكره بالنسبه لي يعني فاتنه يعني انه هو غير مذكور انه هو من سي الفكره الموجوده دائما في اردنا ان نحنا كل ما نبت له
فنحن مثل ما انت ذكرنا عجبتني الفكره يعني اسيره هذه الفكره لفتره طويله
بالاضافه الى فكره المكان المعزول وبعدين وجدت الحكايات ولكن في الاردن العماني كل الحكايات هي عباره عن شكره فكره صغيره لا يوجد اي بناء نفسه هذه الشخصيات يعني بيجوا يحكي لك يعني بيتنا السائبه هذا اللي انا يعني اشتغلت على شخصيتها وعلى احداث كثيره عنها هي فكره انه في عمان يوجد اه مزار يعني في قبل اه لحد الان الناس في منطقه وعندما سالت يعني عندما يعني سالوا الناس من في هذا القبر فقالوا هذه امراه كانت طويله القامه ولديها حصان وتدافع عن الناس
من قطاع الطرق في هذه الشجره او الفكره الصغيره لكنها كانت بالنسبه لي فكره اسره الحريم العجايز الكبار في السن اللي تحكي لي طبعا دائما نحن عندنا فكره المغاربه انشات لانه احنا لا نريد ان نصدق ان احبتنا يموتوا او يختلفوا او يذهبوا من هذه الحياه دائما فكره ومشهورين وانهم غائبين وانهم بيرجعوا يعني فكره سبحان الله ما اعتقد في منطقه في عمان كان الكتب اللي قراتها تعكس على هذه الفكره فكره ان لا نريد رغم ان احنا بلد يعني مسلم ومؤمن لكن دائما فكره انه هذا السحور تعطينا اطمئنان اكثر من فكره انه هو ميت وانه سيعود بطريقه او باخرى
يعني هي فيها نوع من ال اذا انا وجدت من المخيله العمانيه اللي هي ممكن ينبني عليها ال يعني شيء عجيب صراحه مع العجائز شيء عجيب من الحكايات اللي نراها في ادب اه امريكا اللاتينيه نشوفها في ال افلام الفنتازيا في قصص حتى اخرى ولكن نحن ما كنا عايشين في ذاك الواقع بقوه يا اما احنا نرى بانه تخلف احنا بدينا نخلق مسافه مع هذه الم بعض العجزه كله بدك تبين في الجريده شيء ما تكتبه ترى هذا يعني كلام ما زين وما لازم احنا الكتب كلها ما لازم نفكر كذا بالرغم انها يعني هذه المخيله كيف يمكن ان تستوعب حتى الكتب اللي صدرت في وزاره الثقه فهي قليله جدا واعتقد حتى ان القارئ يعني وجدت صعوبه كبيره المكتوبه باللهجه المحليه في كلمات كانت حتى تستعصي على على فهم يعني هذا هو ال مختلف في هذه الكتابه اللي كانت هنالك ماده حيه كبيره لكن اه كيف يمكن اعاده خلق تشكيك كيف يمكن ان ارى هذه القريه كيف يتحرك الناس داخل هذا القريه و يتعاملوا مع بعض
وكيف مصائر خلاقه او تفترق يعني كان بالنسبه لي
يعني اقول لك صراحه كنتم ان اكتب واجد بتدفق واجب عايشه لحظه الكتابه ولكن هنا وجهه نفسي افكر اكثر يعني واجد معنيه كيف ممكن تخلق هذه الحكايه كيف تصبح في فيه لا منطقيا ولا واقعيتها اه مقبوله فنيه
جميل
اذن يعني هل يمكن ان نعتبر هذا هذه الروايه ومشروع توثيق بما انك يعني الارض الشفوي الذي نحن ربما نعده يكاد يكون معذورا ومهم لا يعني اه ذهبت الى الجدات الى ال الى العجائز الى ال كبار السن هم الذين رووا هذه الحكايات اه هذه حكايات ربما تكون انتقادكم محمله مقدره او احيانا ربما نقول عنها انها لم يتلبس عنها او لم يفتش عنها
فهل هو هل هذه الروايه تعتبرينها وهي مشروع توفيقي
لا لا ابدا شيء مو اختلف تماما انا مثل ما حضرتك كنت اريد ال اللبنه الاولى للمخيله يعني كيف يعني كيف تستطيع ان تكون مخيله بذاك الاتساع بتلك الغرائبيه يعني وحده تقول لي انا كانوا ولادي كله خمس سنوات الاحمر
ويبقى على راسهم في النمل الاحمر غير انا اعرف انه ياكل بلغتهم ويموتوا فهي كانت صدق هذا على الان كلما تقدم العلم يكتشف اسباب كثيره للموت حتى لو كانوا اطفال صغار تلك ال يعني بمعنى انه كيف يستطيع ان ايضا مخيلتي ان تتحرك في سياق تلك المخيله ول ولا حتى انا يعني مجال لما ذكر ابدا عمان ذكرت مسقط لا ولكن لم تذكر نهائيا عمان ولم تذكر انه مجاز هي في عمان نهائيا يعني لا يوجد اي تفصيل يقول ذلك وان كنت انا يعني من ونهلت من هذا ال الاردن
لكن ليس ليس توثيقا اعتقد حتى ويمكن تصدرت الروايه بانه اي تشابه بين هذه الشخصيات لانه بالتاكيد سيقول لاشخاص ان
هذه القصص فيها الشيء نعرفه وهذا يعني يعني الى سؤال انه كيف عال جدا القصص التي وجدتها يعني هل ذهبت الى ابعد مخيلتك الابداعيه على بعض الخرافات والاساطير الموروثه في العماني او الوحده الشفوي قيد من الذهاب الى الا بعد اه في مخيله الابداعيه او في الكتاب الابداعيه ام انك طلاق تمام
على العكس تماما ولذلك اقول لك انه ليس التوثيق هي ليست توثيق لانها كانت نقطه البدء لاطلاق مخيلتي الشخصيه يعني مخيلتي انا الشخصيه يمكن انا شخص اه يعني كنت محظوظه انه كان اعتقد ثلاثه جدات كان عنده جدا يعني امي وابي وكانت عندي جده حتى هي ليست جدتي
لكن اليوم احنا كنا صغار كانت عند قدر هائل من الحكايات اصلا لكل تفصيل صغير في حياتنا كان تمت حكايا ما طبعا انا ندمت لانه ما ما سجلته ولا كتبت ولا يعني ولا وثقت اي حكايه اه من من تلك الحكايات اه جميل اه ربما يعني يعني هذه الحكايه عندما نقرا هذه الروايه نرى تقفز الحكايات يعني يعني ربما هذا ال هذه اللفته او القصه الرمي التي تاتي الراس الكاتبه التي في اه في الحلم يعني انا بالنسبه لي خيره لي كان هذه الحكايه التي تقفز منه خيره جدا يعني انت تقرا حكايه وتنتقل فجاه تقفز الى حكايه اخرى ثم حكايه اخرى
واه يعني مخيله خصبه تعرفين كيف تبداين هذه الحكايه لكن الحكايات لما كتب ال يعني القليل جدا القليل جدا من ال ما حصلت عليه وحسيت انه كان م اثبتنا ما لم ينتهي يعني انا سلمت الروايه والروايه طلعت لكن بعدنا في مطارده من من قبل
شخصيات متخيله وافكار من هذا النوع يعني حساس بعدني كل ما اجا كتب شيء بعدنا ما خرجت من مجال واضح جدا جميل اه يعني على الرغم من ان الحكايه القصص والحكايات
وهذه الحكايات التي اعترضت على يعني شراره منها و انطلقت منها
لكن يعني ما ما زلنا لمن فقد اللغه السرديه في هذه ال في هذه ال في هذه الروايه يعني انا لا اقرا فقط روايه انا استمتع باللغه استمتع بالسرج في هذه الحكايه وهذا يعني يدل على مهاره عاليه في الكتابه ايضا هناك الاحداث يعني هناك عنايه عنايه عاليه عندي بها في كتابه الاحداث الافكار ان يكون كل جمله في مكانها المناسب كل كلمه في المكان المناسب
وكل كلمه او اسم وتعمد اختياره فانه يعني ربما هناك سؤال يعني اه جاء في وانا اقرا الروايه انه كيف انتقلت الازمه هل هذه ازمه حقيقيه لان الروايه التقدم في قراءه الروايه الازمه ليست عشوائيه اسمها لها في كل اسم دلاله معينه لك لحظات لكل مكان اه انا اسال هل هذه الازمه الحقيقيه هل هي موجوده
كيف انت قلتي او اختيار كل هذه الازمه اه يعني كانت يعني ما اعرف كيف كان ما كل الحكايه يعني تضمن اسمها مكان مواجهه التخطيط صدقا يعني ما ما كنت انا مخططها تماما ولكن على كثر المراه المراجعات اجد انه هذا يعني ملائم بمعنى انه هو يضر يصبح هو الغائب تماما تماما يعني انجاز لانه ولدت حتى صفحه السماء وتعلق قلبه بالنجوم اكيد اكيد وجدت انا طبيعي انه اول الطفل في لحظه ولاده يبتسم للنجوم اللي تكون او لما لما فتح عيونه كان تحت صفحه السماء فسموا انجيل كعاده العمانيين اصلا حتى يسموا الخميس الخميس
العشب ايضا وحتى الماس يعني كانت الام هذه التي انجبت بعد مائه سنه طفلها الاول كانت يعني يبحث عن كلمه تستطيع ان تعبر عن قدره سعادتها فقد كان يقولوا لهم طبعا كان في الرجال الاشداء احد يخرج ابدا من مجاز باستثناء رجال المقايضه كان يشيلوا الاشياء الموجوده في مجال الى خارج يحضر اشياء ويرجعوا اشياء فتحدث رجال المقايضه انه اكتشف شيء هو الالماس يعني وانه هو اغلى شيء يعني فسنه منها الماس ف في اشياء ربما يدخل فيها التخطيط واشياء اخرى كانت اه ربما الذي يقرا في رواياته هناك رابط يربط بهذه بهذه الروايات وهو علاقه هدى بالاحلام بالروايه هناك اهميه ل لحلم هناك بطل ليحل محل ما الفيلم معنا اه اه يمتد في وتمتد في منه خيوط الروايه علاقتك يعني بالاحلام
يمكن يمكن لانه يعني فعلا انا علاقه بال الكتابه والاحلام واجد متداخله يعني انا اتذكر تامينا اه يعني تكاد تكون اكثر من نصف الروايه انقدحت عبر الحلم او جاءت عبر الاحلام ربما طبعا هي في مرحله ال انه انا طول الوقت اكون مشغوله بالروايه ف تدخل الى انا من الاشخاص اللي كثير يصحوا بساعات من ساعات النوم
وسجل في مسودات زمان كانت تروق لم لاني اعرف ان هذه الاحلام لم لم لا تفوت يمكن جرعه الخيار العاليه ايضا تغذيها اه الاحلام فانا يعني شيئين كل ما قدر تفصلهم عن كتابه وجود كاتبه او وجود من يبحث عن حكايه يعني حتى انا لحظه الكتاب يمكن انا ما افكر فهذا الاشياء لكن
بس انتهى منها ابدا واحده عقل الناقد يشتغل واحده
ولاحظت نامل ان هنالك من يبحث عن حكايه هنالك الكاتبه او الكاتب او حتى لو ان ابن كاتب هناك من يبحث عن حكايه ما هنالك من يعني يؤمن ان ال كان في حل اي مشكله في الروايه عدا انه الحكيم وسيله الشفاء هو وسيله التداوي
بالاضافه الى وجود فعلا الاحلام ربما نعود اليك
ولكن اه لا لا او استثمرنا الوقت تفتح المجال للحضور في اي سؤال او مداخله للاستاذه هدى او للاستاذ احمد في الورقه التي قدمها الملك
ام
ام
ام
ام
ام
ام
اه اريد ان اشكر الاستاذ احمد الحجره على قراءتها المجتمعين التي اتفق مع معظم هاو اختلف مع اشياء فيها
وكذلك اشكر صوره على حوارها الذي اراد ان يخرج الحكايه فيما وراء ال الحكايه
اه وكما اه يعني قلت لي هذه الروايه المختلفه وهذا يعني شيء كبير ان ان يقرا عليه كاتب واه من المهم ان ان يعني اسعدني اني سمعت تتحدث عن ما وراء الحكايه وانها جمعت المصادر اخذت الامر من حل بحثي لان هذه هي الطريقه التي تكتب بها الروايه العالميه ان الروايه لم تعد حكايه يعني هي هي هي لابد ان يسبقها هذا البحث و هذا العداء الذي كما تبدا في روايه هدى هو غير مرئي للقاره وهنا اللعبه ان يكون هناك جهد لكن هذا الجهد يعني نحن اريد ان احيل الى جمله في الروايه عن جبل الغائب الجمله تقول في جبل الغائب لا جوع ولا عطش ولا شهوه وهذه الجمله يعني تكررت غير مره في الروايه اه هذه الرغبات الاهميه الثلاث هي التي عندك المنسيين من اهل مجال فوجئ نفيهم الى جبل الغائب حيث لا رغبات حيث تنتفي الرغبه واه عدم الجوع اكلات النذور وعذبت الشهوه النجوم والشورى وعدد جوع التعلم اخرين وانواع مختلفه من الجوع التي هي شرق وجود ال البشر الازمه هؤلاء عوقبوا على شرط وجودهم البشري على شرط وجودهم الازمه
وانا سئلت انك اشرت الحكايه الرجل الذي لم يمر فهو لم يذكر بالبلد يعني هذه الحكايه عجبتني جدا
وفعلا يعني الرجل او قبل انه يعني هذا هو
يعني اريد ان اقول ان وجودهم الانساني استنزل عليهم اللعنه وفي رايي انه ان هذا هو الطبقه كما يقول احمد يعني هذه الطبقه السطحيه فقط في الحقيقه ان المعرفه هي الان اه يعني في هذه الروايه ليست الرغبات وليست يعني ال اه يعني الاعتداءات والعلامات وكل هذه الاشياء الا الطبقه السطحيه المعرفه هي هي ال هي ال ال ل عن المعرفه السريه المحرمه هي الجامع الاول بين كل هؤلاء المنسيين كلهم قرؤوا الكلمه الممنوعه كلهم قرؤوا الصحائف المخفيه كلهم استحقوا عقوبه المعرفه كان الماس في هذه الروايه هو الراهن في اسم الورده الذي سلم كتاب الضحك لارسطو بحيث ان كل من يقرا الكتاب يتسم بتجريد يعاقب على معرفه يعاقب على انه عرف هذا الكتاب المحرم اذن من الذي يقود هذا التسميم الرمزي الماس والماسا يعني هو الالماس لكنه هو السلطه
وهذه السلطه يعني كما كما شرحتها في في فيما قالت يعني كيف يعني هي فكره يعني الانسان ان نشخص الواحده يستطيع باوهامه ان يسيطر هذه السيطره التي امتدت مائه سنين يعني في حاله مجال عليه وطبعا اه احمد اشار الى ال البنى الرمزيه
وانا اتفق معه تماما يعني ان هناك بنا رمزيه واضحه جدا يعني في دلالات السلطه والتجاهل والعقوبه على المعرفه واظن ان هذه الفكره يعني في غايه الاهميه في هذه الروايه واه يعني اختلف معك احمد في موضوع البنيه الثابته يعني انا اظن ان البنيه السابقه يعني كانت مهمه ل للروايه من هذا النوع
هي كلها متواليه حكايه في نفس الوقت يعني ينظمها روائي واذا فكرنا في موضوع الخلاف الخرافه دائما قائمه على بنيه متكرره
يعني كل خلافات بنيتها متكرره
فكان يعني الروايه تنظر ايضا يعني هذه ال ال الفكره اه غير ان يتفق معك مع موضوع الضحاك يعني ارى ان هذا السرد العليم
يعني لم يكن له كثيره يعني نستطيع ان نعرف من بثينه سائبه نفسها بدون ان يحكي لها احد يعني ان هي بنفسها تستكشف الحكايات وهذا يقودنا الاساسيه على الروايه وهي فكره الحكايه الاطار اه بالنسبه ل لم يكن يهمني اطلاقا يعني الكاتبه لم اكن مهتمه اطلاق الاب علاقتها بزوجها ولا بسفرها في سبيل الحكايه ولا بالحادث الذي حدث لها يعني العكس احسست ان هذه القصه الاطاريه مفتعله او على الاقل غير مقنعه في اطار روايه مثل هذه طبعا واضح لماذا هي موجوده من اجل ان تنظم الاحداث وكل يعني ما ما نفهم من البنيه
لكن بالنسبه للجو هذا السحري الذي تتخلى فيه الروايه يعني رغبت فيه خالص يعني من دون شوائب الحاضر من دون ان تتدخل الكاتبه في هذا الموضوع
وان ادخل مباشره في قصه بسنه السائبه يعني هذا ما ما شعرت به ومبروك مره اخرى وشكرا لكم
شكرا دكتور
هذا هذه المداخله الذريه يعني ما اعرف الى الاستاذ احمد ينتقدون هو التعليق
يعني انا اتفق مساله الثبات البنيه في قصف الفرنسيين السلطه هي فقط يعني اثرت على الايقاع الثدي انا تحدثت عن مساله التوتر السعودي وتازيم انه القائم على الغموض والتشويق الثبات الثبات البنيه هو الذي جعل هناك قارئا كشف المساله اصبحت مكشوفه بالنسبه لبعض القصه الثالثه ان هذا الذي سيحدث لم يحدث هناك لكسر كبير صحيحه يحاول تغيير الشخصيات وتنويعها
لكن ذلك لم يؤثر مع جمال القصص لكن البنيه الثابته مع اهميتها طبعا في مساله الرمزيه وما تحدث الدكتور انا اتفق لكن اه هذا الذي اثرت ما الذي ينبغي على الكاتب ان تفعله هنا يعني السؤال يخص الكاتبه كيف يعني تحاول ان اه يكون السر ممتاز ما فيه نفس الغموض الموجود مع مكثفا وبدون الكشف لكن في مقابل ذلك يعني تؤكد الرمزيه وتؤكد على مساله تبادل افكار هنا دور الكاتب تخلصنا من هذا المازق او هذه المشكله
انا ساتي طبعا اه طبعا اذا كان التقرير على اربع علي احمد على التفصيل ما كان يحكي ان هذا الضحك اللي كان يعرف تفاصيل ما يدور حتى في الغرفه الشخصيه
يعني اولا اه يعني انا بالنسبه لي بنايه الروايه على فكره انه كل ما تستطيع ان تصدقه الان قد يذهب بعد لحظه يعني ليس بالضروره انه كل شيء حتى بناء شخصيه الضحاك على اعتبار انه مجنون او معتوه اصلا من الحصول مدى صحه ما يقول ايضا نحن لسنا متاكدين واتفاق طبعا مع الدكتور الجوهر حول مساله التكرار كان مقصود اصلا هي السائبه منذ ان ذهبت الى الضحك هي تعرف انه سيحكي لها عن من تم نفيهم الى جبل الغائب اذا هذه الحقيقه هي حقيقه دامغه هي لن تتغير
ولكن لماذا ذهبوا الاسباب الواحد كانت له علاقه بمعرفه ما بكتاب ما هناك من قرا كتاب السحاره هناك ما قرات في الهجوم كما نقرا الصحائف اللي وجدتها في الصحراء
فكانت هنالك ال يقال من ال المعرفه التي كان يرفضها الماس بطريقه او باخرى
فيعني هذا البناء انا باسال كان
المقصود ايضا كما كان بالنسبه الحكايه الاطار ايضا مقصوده بغض النظر الى اي حد كان الموضوع ناجح او غير ناجح في الحقيقه انا لما كتبت الروايه كانت بدات من دفنا السائبه يعني ظلت يمكن ثلاث سنوات هي بدنا السائبه اللي عندها كتاب واللي كانت تحكي فيه قصه المجال
ولكن لاني وصلت الى انا ما قادره قادره امام تنازل الحكايات تلك اللانهائيه في ال في ال في الخيال
كنت ايضا يعني اذا افكار كثيره جدا
هل كان مهم ان تكون هنالك علاقه بين الراهنه الان وبين هذا العالم الاولى يعني كنت امام خيارين كان بامكاني ابقاءها كتابتنا السائبه التي تروي قصه مجال الى ان تنتهي او بطريقه ما القصه ولكن كان بالنسبه لكل محتاج لاني اريد ان اربط الراهن الان كيف نحن نفكر اذا تلك الغرائبيه بمعنى انه ايضا هل هي وقعت ولا ما وقعت لانه عوده الى موضوع الحادث بالنسبه لي كان هذا كل شيء مقصود يعني هل هل كانت العقليه القديمه فعلا كان فيها مغيبه ولا لا هل يعقل انه يعني مجموع على نهائيه من البشر تصدق وجود البغاء به يعني هل هم المغرب حقيقه ولا لا
قصص الناس الحوريات او قصص الهجوم التي تتحول الى نساء
هل هذا لما يثبت عشرات البشر انه هذا موجود
نحن نستطيع ان نقول انه غير موجود يعني اذا كان بالنسبه لي اريد ان اخلق كان يستطيع ان يدخل منطقه الشك يستطيع ان يدخل ويوجد تشبيها لذلك هو هل هي في نزيف في الجمجمه في مستشفى جلسه عانى ويعني هذا هو الراي المنطقه العلمي وال فعلا ثمه حكايات كانت نالت تناسل في ذلك العالم
فانا انا لا املك اليقين وكنت اريد ان يبقى القاره
اما مساحه التاويل هذه بغض النظر اذا كان هذا خيار يعني موفق اولا انا بغيت بس اضيف في موضوع ال الحكايه الحلم فيما اقوله يكون اه انه عندما حلم ان كونه فراشه
وعندما استيقظ بدا يفكر او يسال نفسه هل انا حلم في مخيله فراشه اي هل نحن في واقعنا الذي نعيشه
مجرد احلام لمخلوقات غائبه مثلما نحن نحلم ايضا في مثل روايه هدى اه انه فيه مخلوقات غائبه داخل الحلم او دخل الغيبوبه هذا اللي هي عاشتها اه بطاله الروايه هذا يذكرني ايضا ب حكايه سمعتها من ال من المحكيات الشعبيه انه رجل جلست يتوضا رساله كان يتكلم عن مشيئه الله نقول يعني كيف كن فيكون
وهو في هذه الفتره من الموضوع تحول الى بنت اتزوجت البنت انخطبت وتزوجت وحملت وصار معها ربه وصار معها ولد فجاه عاد الى حقيقه وهو مجالس يتوضا لصلاه ال كل واحد من ال من اللي صار له غايه الصلاه وسبع طفل يقول ب اه بمعنى اخر على وكان فيها تلك الفتره البسيطه جدا التي قد تكون دقائق او ثواني
الوضوء حياه زاخره جدا تدخل دخلنا هنا في مرحله ال ال ال ال الواقع والمتخيل وان كان هو في الحقيقه طبعا في ثقافات الشعوب الاخرى اللي هي العوالم المتوازيه والحيوات وغيرها
هذه موجوده اه انا بالعكس يعني اه قد اه يعني اه لا او لا توافق مع اه اه يعني في موضوع انه ال الحكايه اه قد اه اه قد تقتصر على حكايه بسنه لانه فعلا هنا اللعب على موضوع ال الواقع والمتخيل انه اه ال ال ال المراه التي دخلت في غيبوبه
هل اه الحياه ال ال متخيله هي حياه حقيقيه
نحن على فكره منذ ان بدانا اه نسينا ال ال ال الحياه الحقيقيه الواقعيه التي عاشتها المراه بما فيها هي كاتبه وقارئه لها قصتها مع جدتها اللي كانت لا تراها وكان ابوها وامها يرفضوا انها تعيش مع مع مع مع جدتها هذه الحياه واقعيه بنيت منها الحياه المتخيله التي كلنا تمسكنا فيها تمسكنا بحكايات بدنا بالجبل الغائب المغاربه بكل الحكايات الموجوده داخل ونسينا في الروايه بالنفس اللي هي الحكايه الحقيقيه او ال او الحكايه الرئيسيه في ال في العمل المطب
للاسف الشديد اللي صار انه اه قوه الحكايات ال ال متسلسله في الفيلم ان ستنا لماذا كل هذه الاشياء هذه اشارات ايضا هذه اشارات اه
الحياه الواقعيه ال ال ال ال الكاتبه او المخيمات الكاتبه في في في ورائها ال في وضع الغيبوبه
اه الحقيقه يعني اه ربما تواصلت مع ما قرات ال الروايه اه اللعب ايضا على موضوع ال ال ال ال الموروث الشعبي لدينا اه قد يكون اه في غيبوبه ايضا اه وكما يقال انه كلما مات واحد من كبار السن تموت معه تجربه كبيره جدا وقصص وقد نفتقد كل هذه الاشياء مستقبلا
اه واذا لم توثق انا لا اقول انه اه يفترض ان الروايه تكون اه عمل توثيقي ولكن ايضا اه وحده من من الاشياء اللي يفترض في الروايه اه انها تحمل اه مثل هذه ال مثل هذه الاشياء هي الموروث الشعبي وغيرها اللي اه يقصد به او لا يقصد اه انه تكون لها خلف يا اللي فيه موضوع اه تكلم فيه احمد اه موضوع الزمن انه اه الحكايات هذا في ال اه الحكايه تتكلم عن غيبوبه الزمن هنا من سي بغض النظر عن كون انه سواء في الوقت الحاضر او الوقت ال اه قد لا يكون ايضا في اه في ال يعني لها مكان معين ومجالس فعلا يعني اه لما سمت هدى المكان او القريه مجال هي الحكايه كلها
وبالتالي اه يعني اه الزمن هنا مجاز المكان هنا مجال ال ال ال الاشارات كلها عمليه مجازيه اشكرك جزيلا
ربما يعني انا في حديث اه استاذ الزهراني يعني يذكرني عندما قال اننا نحن عندما دخلنا في حكايه بدنا التائبه
كنا نسينا المراه الاربعينيه التي في غيبوبه
لكن حتى ونحن ننسى هذه المراه كانت هده تعيدنا دائما في ومضه كده يعني لحظه خاطفه جدا اننا ننتقل مستويين او ثلاثه مستويات زمنيه يعني المراه التي تكون في غيبوبه في المستشفى مع زوجها تشعر بوجود زوجها وانها اللحظه هي في بيت جده في بيت جدتها اه تقرا ال الكتاب السحري وجدتها في لحظه اخرى هناك بتنا الثاقبه هي التي تحتجز الحكايات كاننا ننتقل اه بشكل يعني ذكي جدا ربما يعني لم لم يفلت من هذا الخيط هذا الخيط الزمني نحنا نعود الى الوراء ثم نعود الى الامام من دون ان ان ان غيب يعني ومن دون ان نعرف اين الحقيقه اي القصه الحكايه الاساسيه يعني ماذا الذي يحدث هل هي في حاجه هل هي مع جدتها هل هي هل هذه الحكايه بان ت سائبه ستعود في سريره في المستشفى جددها نعم فكرت ايضا اه العالم اللي احنا باليوم الصغار ايضا اسمع عن الجدات الساحرات اللي يختاروا حقيق من احباط هم بيقولوا انه هذا سيكون يعني السحر يعني كانت ايضا واحد بيشتغل على الفكره انه فتاه تعيش في مسقط
وان وجدتها لا تزال تفكر انه هذه الفتاه فيها العلامات الكافيه كنت حريصا ايضا عندنا اظهر هذه العلامات من طفولتها انه فيه علامات تدل على انه هذا الشخص المناسب اه انا اعطيها هذا العلم واللي هو انها تقرا كتب السحر وايضا في مخيلتنا من الطفوله انه يقرا كتاب السحر هو ايضا هو شكل من اشكال الغيبوبه يعني ممكن يروح
يرجع كنت اريد ان اللعب على ذكره الحادث بالمعنى الواقعي على فكره ان من يقرا هذه الكتب كتب السحر كانوا جدا من قراءتها فمعنى ذلك الهم ينتقلوا الى مستوى اخر من مستوى اخر من الوعي ومن من الحياه ممكن يشوفوا اشياء فلطالما من طفولتي لدي تصورات ايش ممكن يشوفوا هي العوالم اللي بيعني ب يصطدم فيها وهما يقرؤوا هذه الكتب ذكرت ايضا القراءه يعني قراءه يعني الجميع يقرا يعني هي تقرا في كتاب الجده وفي كتاب الجده اشخاص يقرؤون وتنتهى الحكايه ايضا يعني اصرارها على وجود ايضا الكاتبه نفسها شعرت انها س تبرر اشياء كثيره فنيا انه لحظه الصحفي السطر الاخير عندما تصح الكاتب البطاله وتقول ساعود الان الى كل الكتب هي بدات من ضجيج انها تبحث عن حكايه تكتبها وتنتهي بصحن لمحاوله العوده الى كنب الصفراء لكتابه حكايه ما ايضا بالنسبه ل كانت يبرر اه ت عدد الاصوات ال يعني ممكن ايضا ان تلقى اخر الان للروايه حتى واحده ومجلس اقول اقول يمكن على اعتبار اني انا لست كاتبه هذا الراي
فاتصور انه ممكن ايضا انه يبرر انه لما تقول ساعود للكتاب تبرر قلت عدد الاصوات والاذكار انه هو صوت واحد هو صوت الكاتبه اللي رجحت اخرى وجلسات وكتبت ما تتذكره من كتاب الجده السائده
السلام عليكم
الله بالخير
واضح
اه
اشكركم جدا على هذا البرنامج الجميل البرنامج الجميل والقرائن كانت عميقه تبع ال الاستاذ احمد السبب بشكل ايضا اه حقيقه لم اقرا الروايه ولكن من خلال حديث الاطراف هنا يعني حاولت بعض الامور وخاصه فيما يتعلق في موضوع عنوان الروايه طبعا بالنسبه الملاحظه على الاستاذ احمد اولا قبل ان ابدا
هناك طبعا فيه حديث النقدي وهو اه كان يخلط بين موضوع مصطلح الخرافه والاسطوره يعني والعجائبيه وغيرها يعني
وطبعا هناك فرق يعني بحيث انه يكون مصطلحات تكون واضحه يعني وانا ما اظن ان في الروايه كانت هناك اه تلك الاسطوره بمعنى طيب النظره بالنسبه العنوان يذكرون في مجال التعليم ذكر ون يلاحظ انه حدث زمني مستمر بالنظر الى عمق الفعل يلاحظ انه بالمقابل تعلم معلوم وليس مجهول
نعم هو فعلا معلوم هكذا فال وقد ركز الاستاذ احمد على المجهول
بمعنى المغربي اه في حقيقته ايضا هو فعل معلوم بطريقه دائريه اخرى
بمعنى ان الطرف الاخر وهو المجتمع الذي امتنع عن ممارسه التذكر للمغيبين وفي حقيقته ايضا الروائيه تطالب بالتذكر تطالب بالتذكر
تطالب الروائيه بممارسه فعل التذكر على هؤلاء المغربيه
وهذه هي بؤره التازم ولعله بؤر التازم في الروايات ايضا وهو يشير من المجتمعون ولم يكن حضور المكان مثلا مجال سوى انبعاث دلاله الفعل بشكل ظاهر اتى اذ اذن يمارس هنا البؤره في الفعل الذي هو التدخل في الحقيقه هم لا لا يذكرون لا يذكرون ولكن المطالبه في الحقيقه هو ان يذكروا هو ان يذكر هناك طرفان الطرف الثاني هو الطرف الذي الان المتحرك في الروايه ولا اعرف حقيقه مدى تفتت البؤره في انبعاث ظاهراتيه المكان في العنوان وحضوره يعني لا اعرف مدى هذه ال ال ال برايك كيف تفتك المكان الان في العنوان لا يذكرون لا يذكرون في مجال وهذا ما يحول الاتصال مدى ضروره حضور المكان في العنوان على على الرغم من ان لفظه مجال لم توضع بين التنصيص بمعنى انها كي لا يذهب المدلول هذا الى دلاله المصطلح الفني او البلاغي امان الروايه الان تساؤل ارادت ان تخلط الامرين بحيث ان القارئ هنا يستدل من خلال الاحداث نفسها على هذه الخلطه العجيبه الخطه العميقه في العنوان وهذا هو التساؤل الذي احيل ايضا
هذا هو ما
يعني بالنسبه لمساله الخلط بين الاساطير والخرافات طبعا يوجد فرق اه يعني اللي بدي اقرا الروايه سيجد ان هنالك اساطير وممكن ان ان تمتد الاساطير وخاصه اسطوره ال اه اه ال اه التي يعني نعم الحشر التي تلتها القمر اعتقد ال اه ممكن ان تنسب الى الاساطير وهنالك ايضا خرافات يعني الصحيح يعني البعض يفرق بين المصطلحين لكن الذي شعرت به ان هنالك تراث اسطوري في بعض الحكايات وبعضها اه تراث خرافي ويمكن الاستدلال عليها من خلال الروايه اه بالنسبه لي العنوان لا ادري يعني تقريبا نفس ال ال الفكره التي نتحدث عنها اه هي التي اوردها الدكتور محمود اه هي هذه المساله يعني هي مساله انهم لا يذكرون في مجال صحيح هذا ما يعني نص في العنوان في بيته السطحيه لكن هم في الحقيقه ومثبت اه تروي حكايات هم مثبت هم في الواقع تقرا حكاياتهم واثبت اثبتت هذه الحكايات عندما يعني كتبتها في كتاب اه انا اريد ايضا ان اعلق على ما زالت المساله التي تطرحها زهران تحدثت عنها هدا مساله ال اه يعني القصه والشك هنالك شك بين المساله او موضوع التغييب الفتاه هل هي فعلا كانت غائبه عن الوعي وتخلت فيها الوساطه او انها اه في الجانب الاخر يعني حقيقه الكتاب تغييرها
اه لا هي المساله يعني انا كنت يعني يفضل ان يكون الامر واضح بالنسبه ال القاري انها الكاتبه غائبه عن الوعي
لماذا لان مساله المساله الشك او فعلا انه ممكن هذه ال
مساله التغيب واقع يعني قد يكون واقع حقيقي يعني هنالك اشخاص يستطيعون تغيب الانسان و او بعث من الحياه هو يتنافى مع الفكره الاساسيه لان ال ال ال التي تتحدث عنها قصص المنسيين الذين حرمت عليهم القراءه القراءه تفترض يعني العلم المعرفه الدخول في عصر ال اه المعرفه والتنوير
لكن مازال الشراكه في هذه المساله لانه يناقض المساله التي يريد ان يثبت ها المساله التنويريه المتعلقه بالمعرفه والعلم يجعله ايضا يصدق قد يصدق ان فعلا قصص حقيقيه وتحت يعني صحيح ان الواقع في اشياء كثيره غريبه عجيبه وهنالك يعني عوالم متوازيه لكن ومجازر ربما تكون اصلا متخيله لكن هنالك اشارات هذا الذي يجعل القارئ هنالك اشارات كان يعني اه نقول ان هذه الممكن ان تكون حقيقه يعني مساله وجود الكتاب هذه حدثت ضمن الحياه الواقعيه وصلها فعلا كتاب وصلها كتاب وبدات تقرا فيه
اذن يعني هي الكاتبه لم تجعل المساله متخيله كامله حتى نصدق ان فعلا هذا كله خيال لا هنالك ت ا بوصلها ومن جهتها وطلبت ويتضمن هذه الحكايه هذا الذي كنت اقصد الخط الفاصل بين الواقع الهياه ال اه وخطف حساس جدا هنا يعني الكاتب كيف يستطيع ان يقنع القارئ كذلك ظهرت الواقعيه السحريه انك انت تقرا حكايات واقعيه
لكن تصدقها حتى وان حدث هنالك ما يخالف الواقع لان الكاتب بعدد تعيش الواقع حقيقه لكن ال ال يعني وجود حكايات عدائي مع واقعيه سحريه واحيانا وهذا الخط الفاصل دقيق احيانا نقول يعني الكاتبه فعلا كانت مقنعه
وهي مساله مقنعه تماما تظهر الاسئله واعتقد انت لها اجابات لكن احيانا قد يعني هذا الفاصل الحساس الرقيق بين الواقع الخيار القضيه وهذا في الطريق
شكرا على الاسئله والتعليقات
السلام عليكم مساء الخير جميعا
ايها الاسد العماني
شكرا على هذه الجلسه المصريه وعلى القراءه استاذ احمد وعلى ايضا اه الاسئله شبه الطويله
انا انتظر كبيره يعني اه انا اتفق مع الدكتور حمود بمساله اه يعني قراءه الروايه ال ال بالنسبه لل الشعبيه والخرافه ايضا تمت اه اه فرق بينهم
يعني ال ال اه ال ال ال الحشر اللي القمر اه في المعتقد الشعبي يقولون عمرنا والتي داب ه هذه حكايه خرافيه طبعا لا تمثل الى الاسطوره بصله
انا اريد ان اشير الى عالم بنت احمد في هذه الروايه العالم من من من انشاء هي قريه وهذا طبعا اه مثل ما قرانا لمركز اقتناص كبير كيف كيف بنا ايضا المركز اللي هي اه يعني روايته عالمه بنفسها
وكيف اقنعت ايضا الكاتبه للقارئ بان ينتقل من من الواقع الى المتخيل في في هذه الروايه اه مساله المنسيين سمتهم المنسيين هو المغيبين
اه ولكن هناك اختلاف واتفاق يعني المنسيين
صحيح انهم مسلوبي الاراده وهذا ذكر في ال في الروايه ان يعترف بذنبه وين قاد الى الى ال ال اه الغايه ولكن الاختلاف المغيب في المعتقد الشعبي يجوع لذلك يكون هائم على وجهه وفي المعتقد او في ال حكايات شعبيه يكون دائما على
تكرمون على الفضلات يبحث عن عن طعم ولكن الروايه هنا يعني يكون يعني مغيب عن هذه الثلاثه اشياء انا استمتعت بالقرارات الروايه استمتعت ايضا اليوم بالجزيره الوقت ليس لديه مداخله سريعه اولا اشكر على هذه الفعاليه الرائعه وهذا هذا المكان الساحر كذلك حتى بيت الزبير مكان ساحر يعني لاول مره اخر بيت الزبير ومكان يعني ليس بعيدا عن عوالم الغرائبيه والسحر والجمال فقط طبعا بعد شكر الاستاذ احمد على هذه القراءه السابقه انت شخصيا يعني وصلت ل منتصف الروايه لكن قراءه الاسطر جعلتني في قلب الروايه وقراءه رائع لمضمون الروايه وشكرا لكل من تداخل كذلك فقط انا اريد ان اذكر ب بلغه الروايه يعني لغه الروايه التي استثمرت ها او التي وصفتها استاذ محمد استاذ عفوا سنعود الحمد اه اللغه يعني اللغه رائعه لغه روائيه محكمه رغم ان الموضوع غرائب وعجائب
فانا لم تقع في شركه في شرك المجال
وشارك ال ال اللغه الضبابيه والتي يعني يبدو ان الاستاذه هدى مخلصه مدركه لمساله اشارت لها عندما اطلقت ما نسميه بيانا خاصه محمد في شهاده قدمتها ان في الروايه التي تعد السلام بخصوص موضوع تخلصها من الزوائد في الكتاب وتعيد كتابه الروايه اكثر من مره
فهذا يعني ظهر جليا في هذا العمل والانجاز هناك ليرسم لنا الصوره الصوره والمشهد يعني رغم ان الموضوع عجائبه وغرائبه الى انها استثمرت استثمر التقنيه الوصفه مثلا في وصف اشكال هؤلاء المسيحيين
وكذلك على الحوار
المكان الذي بنته هذا ما اريد فقط ان ضيفه شكرا لكم
اشكرك كثيرا الاستاذ احمد الحجري على هذه القراءه
ال ما ح الروايه الحقيقه اثارت كثير من المقال حول والواقع انني لست في مقام الاتفاق او الاختلاف مع ما قيل لكن دعنا نبدا من الجزئيه المهمه في قراءه هذه الروايه وهي التوصيف النوعي والاجناس بهذه الروح وانت تحدثت عن انها من الممكن ان تكون تدخل في عدد الواقعيه السحريه والادب العدائيه والادب الفين وسته لم تحسم انت هذه القضيه لكن دعني اغامر بوصفه ناقده تطرقت لهذه النوويين للروايات بانها روايه واقعيه سحر
ودعني ارتب على هذه الحقيقه الماثله في هذا النص هذا السؤال الذي ساله استيفن سيمون والناقد الكندي المشهور المتخصص في مثل هذه النوعيه من الروايات وهو يسال سؤال مهم الجوهري اظنه ان يكون مدخلا جيدا لقراءه مثل هذه النوعيه من الروايات وهو ما الذي يكبر روائيا معاصرا يؤمن بالثقافه المدنيه المتقدمه العلميه التنويريه التي تؤمن بقيم التقدم نفى الاسطوره نفى الغرائبيه التفسير المادي للواقع ثم بعد ذلك العجائبيه والاسطوريه
نائبيه لتفسير نفس الواقع الذي يعيش فيه او يتخيل انه يعيش فيه بشكل من الاشكال هذا السؤال هو سؤال جوهري لقراءه الروايه لان هذا السؤال هو الذي يفتح باب التاويل وباب القراءه
وحينئذ نستطيع ان نقول بان عدم الحسم في طبيعه العالم الذي نقرا
لانه ينزاح الى عالم و قيل تاره وانزاح الى عالم اسطوري وتخيل العجائبي سحري يقوم على الخراف
ويقوم على البنيه المركزيه القائمه على تناسل الحكايات مثل الحكايات الموجوده في الف ليله وليله ولعلك هنا لا تستطيع ان تحيل بشكل من الاشكال على الف ليله وليله ومن يتهم ايضا لان القضيه الاساسيه في الف ليله وليله هي قضيه من يروي ومن الذي يقدم صوته وهو مغيب في الواقع
وهنا لا بد ان نشير ايضا الى العنوان ان فيه نوع من المكر المطلوب في العمل الروايه وهي كلمه مجاز كلمه مجازي تحيل الى تراث شاسع من التاويلات لعل اقل هذا هو المعنى المعجمي ان المجاز هو المكان الذي انتقل به من مكان الى اخر هذا الذي يكون بين جبلي فهو مجال يعبر فيه العابرون للوصول الى طريق ينفذون به الى حياه يمكن ان نطبق عليهم هذا الجبل وهذا الفضاء فهو مكان مامول بالانطلاق وهو المجاز الموجود في اللغه الذي نحاول فيه ان نجتاز الواقع يجتهد الواقع بالمتخيل هذا معنى اخر والمجاز ايضا موجود في التراث يعني
مدن المجاز الاسطوريه التي هي وادي عبقر
وهذه المدن التي نهلت منها كثيرا من القوات العماني جزء منها يمتد الى ما قبل التاريخ
واذا يعني اه دخلنا في الموضوعات التي كتبت عن التاريخ القديم نجد اجزاء للاسطوره هي مبثوثه هذا التاريخ
الجزء الاخر المساله التي الحت عليها الروايه كما تتبدل من قراءه الاستاذ احمد الحجري هي قضيه في منتهى القدور الخطوره وهي قضيه دائما ما تكون مبثوثه في ادب الواقعيه السحريه وهي قضيه العلاقه بين الكتابه والمشهد الكتابه في التراث القديم الكتاب ما قبل التاريخ كانت محصوره على السلطه الكتابه حتى في التراث الفرعوني تواصل الكتابه محظوره على العمل
ولا يستطيع اي الاقتراب من مساله الكتابه او ممارسه الكتابه هي مساله مرتبطه بالكلام لان هذا لان المعرفه تعني امتلاك السلطه وان الكتاب يعني امتلاك التاريخ وان الكتاب يعني ممارسه فعل التاثير ولذلك كل الذين يعني يعتبرون هذه داخل هذه الروايه اصوات بين قوسين مهمشه مقموع منبوذه سوف يتحولون من المجاز بكل معانيه السابقه الى قبل الغد الغياب الحد
وهذا الذي يجعل هناك مفصله فرديه مهمه تشير اليها عنونت الروايه بكلمه مجاز لا نستطيع ان نتبين هذا المعنى الرمزي الا من خلال مقاربه المعنى المضاد الذي يراد
الموجود في هؤلاء الذين يعيشون داخل طبعا الروايه يعني كما كما توضح الاستاذ احنا الحقيقه تحتاج الى قراءات اه اه منتبها بان مثل هذه الروايات كما يقال عنها في الغرب هي مختبر وليست الروايه بالمعنى الروايه المشروع الروايه التي يكتب فيها ادواء عاما واكثر
ويجمع احداث ثم بعد ذلك يحاول ان بين قوسين يضبط هذه الطبقه هذه الطبقه تحتاج الى وقت وتحتاج الى كما اقول ان المذاق في بعض الاحيان يحتاج الا ان يشتم لكن لا تعرف طبيعه هذا هو طعام جميل لكن لا تستطيع ان تحدد نوعيه الذي سوف تكون وهذه هي مهاره هذا ال هذه النوعيه من اه شكرا جزيلا لك
مداخله
اه شكرا شكرا على ال مداخلات الثريه شكرا للجميع و يعني اهلا وسهلا
من احب ان يقتني الروايه اه بامكاننا توقع هلا
شكرا استاذ هادي وشكرا استاذ احمد على هذه القراءه الذريه وعلى المداخلات كل ما دخلنا في هذه الليله اه قبل ان ننتقل الى جلسه توقيع الكتاب مع الروائيه ود احمد اه يصرون ان ندعو اه مدير عام مؤسسه بيت الزبير الدكتور محمد الشحي لتكريم اه ضيوفنا الاعزاء